Подробнее
Настоящие Психические 8-P0INT SPLNE SPANNER СШТСН PHILIPS SLOT.N) /ааиыо-----------
отвертка
отвертка 
Подробнее
Настоящие Психические 8-P0INT SPLNE SPANNER СШТСН PHILIPS SLOT.N) /ааиыо-----------
отвертка
Подробнее
Настоящие Психические 8-P0INT SPLNE SPANNER СШТСН PHILIPS SLOT.N) /ааиыо-----------
отвертка
я бы шлиц тоже убрал из настоящих, как устаревший
Филлипс тоже устарел давно, как только на электроинструменте трещётка появилась.
А можно продолжить? просто как-то совсем не получается понять логику.
Филипс устарел, когда появился механизм усилия срыва? вроде изначально его для самоцентровки на линиях сборки придумали, быстрее и проще сборка. Он как-то ещё и с усилием закручивания связан?
И тогда интересно, что же лучше сейчас, какой стандарт?
Филипс устарел, когда появился механизм усилия срыва? вроде изначально его для самоцентровки на линиях сборки придумали, быстрее и проще сборка. Он как-то ещё и с усилием закручивания связан?
И тогда интересно, что же лучше сейчас, какой стандарт?
не спец, но позидрив намного лучше
Так это кажется тоже самое, вроде как просто придумали, чтоб в свое время не платить за лицензию филипсу. (просто у PZ изменен угол шлица)
в смысле тоже самое, если больше точек соприкосновения и больше площадь контакта?
Там эти усики дополнительные, как мне кажется добавили чисто, чтоб лицензию зарегистрировали как не плагиат, они врядли могут как-то добавить площади. А угол основных шлицов вроде острее у pz, мне кажется там возможно и меньше площадь(хотя явно незначительно)
Тебе кажется.
Усики добавили только что бы внешне отличать. Потому что стандарты не совместимы. Позидривовские биты разъёбывают филипсовские болты. Филипсовские отвртки плохо залазят в позидрив.
Усики добавили только что бы внешне отличать. Потому что стандарты не совместимы. Позидривовские биты разъёбывают филипсовские болты. Филипсовские отвртки плохо залазят в позидрив.
С учётом того, что филипс изобретён в 1933, а позидрив в 62 - вряд ли дело только в лицензии.
Угол как раз очень сильно решает. Википедию хоть почитайте что ли.
Угол как раз очень сильно решает. Википедию хоть почитайте что ли.
Википедия много где просто набор статей или описание патентов, что не всегда есть отражение действительности.
Просто сравнивая в реальности PZ и PH я бы не сказал, что PZ инструмент выталкивает из шлица как-то меньше чем PH.
Опять же это вероятно актуально и работает на больших масштабах, уже лет 15 пользую электроотвертку на ph и pz (хотя они реже встречаются), на малых винтах м2-м3.5, существенной разницы не ощущается (при использовании хороших бит).
Вот в плане загрязненности, больше всего страдают шестигранник и звезда (опять же на малых размерах)
Просто сравнивая в реальности PZ и PH я бы не сказал, что PZ инструмент выталкивает из шлица как-то меньше чем PH.
Опять же это вероятно актуально и работает на больших масштабах, уже лет 15 пользую электроотвертку на ph и pz (хотя они реже встречаются), на малых винтах м2-м3.5, существенной разницы не ощущается (при использовании хороших бит).
Вот в плане загрязненности, больше всего страдают шестигранник и звезда (опять же на малых размерах)
Хочешь почувствовать? Возьми шурупы под ph2 и pz2 хотя бы 80ые, шуруповёрт и брус сотку.
И закрути штук по 50 таких и таких правильными, подходящими битами.
На более мелких шурупах разница для руки не ощутима, а вот для биты и болта - бывает вполне. Даже ph00 довольно часто бывают срезаны, хотя это совсем мелкие метизы.
И закрути штук по 50 таких и таких правильными, подходящими битами.
На более мелких шурупах разница для руки не ощутима, а вот для биты и болта - бывает вполне. Даже ph00 довольно часто бывают срезаны, хотя это совсем мелкие метизы.
Угол не так сильно то и отличается в реальности.
Невооруженным глазом даже не видна, ога.
А, понял, эта плоскость да, я просто вот про этот угол говорил, обычно он острее у pz.
У обычной крестовой ни одного шанса теперь, точно
А, так вот что за позихуйня держала мой ссд в леново. Один хуй крестовая отверточка маленькая красная китайская справилась
Хотя наверное касаясь многих из этих шлицов, ещё и от масштабов и мест применения зависит. В небольших масштабах крепежа и не очень грязных местах, мне кажется филипс неплох и удобен какраз самоцентровкой.
Ты продовец филлипсов?
Любой шлиц кроме слота (который под плоскую отвёртку) - самоцентрирующийся.
Любой шлиц кроме слота (который под плоскую отвёртку) - самоцентрирующийся.
Ты не прав, из популярных торкс и хекс, не самоцентрирующиеся.
Ты про возможность фиксации и удержании биты соосно винту, это не есть самоцентрирование.
Тебя филипсы покусали в детстве? так надо ответить?
Я писал, что разные шлицы уместны и применимы в разных случаях, а не что они все кроме одного должны умереть.
Ты про возможность фиксации и удержании биты соосно винту, это не есть самоцентрирование.
Тебя филипсы покусали в детстве? так надо ответить?
Я писал, что разные шлицы уместны и применимы в разных случаях, а не что они все кроме одного должны умереть.
Так я об этом писал уже. Они меня очень сильно покусали, и не только в детстве. Филлипс не нужен. Филлипс, уходи.
Самоцентрирование в случае шлица, означает что ось инструмента автоматически совмещается с осью метиза при установке в шлиц. Все шлицы кроме плоского этому условию отвечают. В том чесле торкс и хексагон. Эти не только самоцентрирующиеся, но и самовыравнивающиеся - ось инструмента ещё и устанавливается в параллель к оси метиза.
Самоцентрирование в случае шлица, означает что ось инструмента автоматически совмещается с осью метиза при установке в шлиц. Все шлицы кроме плоского этому условию отвечают. В том чесле торкс и хексагон. Эти не только самоцентрирующиеся, но и самовыравнивающиеся - ось инструмента ещё и устанавливается в параллель к оси метиза.
Ну ок, раз личная неприязнь то можно понять.
Просто у меня такого явного отторжения и желания никогда не видеть не возникало.
Наверное еслиб занимался ремонтом авто\мото техники, где дофига момента нужно и закисает все постоянно, может тоже возникла неприязнь.
Хотя опять же ну если массово придёт PZ пусть, тоже норм.
Про центрирование это какраз, что в ph и pz не обязательно попадать в центр, инструмент сам отцентрируется, можно даже вращающейся отверткой сразу заходить(хоть так и не правильно). В торкс, нужно сначала попасть, сама отвертка не сместится если попасть в край шлица.
Просто у меня такого явного отторжения и желания никогда не видеть не возникало.
Наверное еслиб занимался ремонтом авто\мото техники, где дофига момента нужно и закисает все постоянно, может тоже возникла неприязнь.
Хотя опять же ну если массово придёт PZ пусть, тоже норм.
Про центрирование это какраз, что в ph и pz не обязательно попадать в центр, инструмент сам отцентрируется, можно даже вращающейся отверткой сразу заходить(хоть так и не правильно). В торкс, нужно сначала попасть, сама отвертка не сместится если попасть в край шлица.
Это не самоцентрирование, а улавливание инструмента. И в этом плане на самом деле торкс и шестигран даже лучше, потому что если заходить не вращающейся отвёрткой, то попасть в такой болт проще чем филлипс или позидрив, потому что не бывает выпуклых шляпок, потому что требутеся меньший угол поворота инструмента, и потому что на том же диаметре шляпки площадь шлица будет больше.
А вращающимся инструментом в болт попадать очень вредно для самооценки, особенно если это начальник/спец по охране труда/тот кому этот болт потом выкручивать увидит.
А вращающимся инструментом в болт попадать очень вредно для самооценки, особенно если это начальник/спец по охране труда/тот кому этот болт потом выкручивать увидит.
Это было ещё в каком-то древнем американском демонстрационном видео ч\б ещё, где рассказывалось толи про завод форда, толи про сами филипсовские винты.
С скруглеными шляпками почти все винты неудобно попадать. Если попадать на ощупь, то торкс бывает трудно нащупать. Я опять же больше с мелкими винтами имею дело (т5-т10) и вот торксы в таких чаше срываются.
С скруглеными шляпками почти все винты неудобно попадать. Если попадать на ощупь, то торкс бывает трудно нащупать. Я опять же больше с мелкими винтами имею дело (т5-т10) и вот торксы в таких чаше срываются.
Ну конечно, куда там геометрии и логике по сравнению с твоим богатым жизненным опытом. Какая разница, что зона, в которую нужно попасть торксом что бы зацепится раза в два больше, чем такая же зона у филипсов(в процентах от площади шляпки). Какая разница, что у торкса несовпадение угла поворота отвёртки и метиза почти не играет роли при попадании, в то время, как для филлипса несовподение углов снижает вероятность попасть в шлиц просто в разы. Сил-са лучше знает, в какие шлицы легче попадать.
Что касается видео - то как мы уже знаем, до 62 года инженеры филлипс могли обоснованно утверждать, что их шлиц - это передовое творение на вершине научной мысли.
Что касается видео - то как мы уже знаем, до 62 года инженеры филлипс могли обоснованно утверждать, что их шлиц - это передовое творение на вершине научной мысли.
Я нигде не писал, что филипс идеальный шлиц и что он даже лучший, просто что он работает нормально.
То что у тебя так горит от ph, ну ок, твое право.
Похоже адекватность закончилась, ну и ладно.
То что у тебя так горит от ph, ну ок, твое право.
Похоже адекватность закончилась, ну и ладно.
тебе адекватно и по фактам раскидали, в каком месте закончилась?
спасибо, узнал много нового из вашего спора
Да, но это только пол истории.
Что бы при закручивании электроинструментом на линиях рабочие не получали по еблету рукояткой, грани в филипсовском кресте находятся под углом. И когда резьба внезапно кончается, и винт перестаёт вращатся, биту выкидывает из шлица, а не заклинивает, как это происходит в случае с позидривом, где грани у шлица параллельны оси вращения.
Параллельно это приводит к куче минусов шлица, таким как склонность к скручиванию, низкому максимальному моменту затяжки, сложностям с закручиванием/откручиванием отвёртками (на отвёртку нужно довить в осевом направлении, что бы её не выворачивало из метиза)
Когда появились трещётки, ограничивающие момент затяжки, появились биты вроде позидривов и торксов. Потому что трещётка не даст внезапно остановившемуся болту вырвать винтовёрт из рук.
Что бы при закручивании электроинструментом на линиях рабочие не получали по еблету рукояткой, грани в филипсовском кресте находятся под углом. И когда резьба внезапно кончается, и винт перестаёт вращатся, биту выкидывает из шлица, а не заклинивает, как это происходит в случае с позидривом, где грани у шлица параллельны оси вращения.
Параллельно это приводит к куче минусов шлица, таким как склонность к скручиванию, низкому максимальному моменту затяжки, сложностям с закручиванием/откручиванием отвёртками (на отвёртку нужно довить в осевом направлении, что бы её не выворачивало из метиза)
Когда появились трещётки, ограничивающие момент затяжки, появились биты вроде позидривов и торксов. Потому что трещётка не даст внезапно остановившемуся болту вырвать винтовёрт из рук.
А по ебальничку?
ууусукабля
сегодня разбирал старую кровать, и на одного такого старого разношенного пидора потратил минут 15
сегодня разбирал старую кровать, и на одного такого старого разношенного пидора потратил минут 15
успокойся, дед
Активно используются в малом судостроение - проще откручивать закисший или если в краске
что мешает делать большой крестовой? площадь поверхности соприкосновения больше
Может сломаться
а ударно-повортную отвертку использовать?
А где ж её найти в открытом море?
При одинаковой шляпке у шлицевой больше рычаг. Почти не требует усилия на прижатие отвертки к шурупу. Проще очистить от краски.
Окей, что мешает делать крестовую, но до конца головки,как у шлица? (или два шлица по сути)
Что мешает придумать шуруп, который можно будет забивать молотком? Наверное можно, но зачем?
Разные типы для разных целей.
Крестовая, насколько я помню, была изначально придумана для механизированного и роботизированного закручивания. Что бы проще попадать и с возможностью регулирования усилия.
Разные типы для разных целей.
Крестовая, насколько я помню, была изначально придумана для механизированного и роботизированного закручивания. Что бы проще попадать и с возможностью регулирования усилия.
Вроде там было древнее история и там преимущества в том, что крест не допускает таких перетяжек как шлиц.
И
Впрочем если оно там используется, значит это оправдано. Грустно что оно используется не только там
И
Впрочем если оно там используется, значит это оправдано. Грустно что оно используется не только там
а шестигранник, наоборот, на его место
Да!
Все кресты тоже нафиг не нужны. У них единственное применение сейчас - на бытовой технике крышки корпуса держать.
Ты сам себе противоречишь , чел
А где свастика?
В сердце!
Шли бы вы со своим "крестовая/плоская" в... советский союз.
Филлипс - самый отвратный тип крепежа, который только можно придумать. (Да, когда-то но был хорош, 90 лет назад)
Слот - это как последний шанс, Если нормальной отвёрткой тыкать уже некуда, режем слот.
Филлипс - самый отвратный тип крепежа, который только можно придумать. (Да, когда-то но был хорош, 90 лет назад)
Слот - это как последний шанс, Если нормальной отвёрткой тыкать уже некуда, режем слот.
он вытачивается чтоль из болта?
Да. Если болт выступает - любой пилой или дремелем. Если утоплен не глубоко - можно долго дрочить штихилем или "однозубой пилой". Но заглублённый чаще проще высверлить.
И нет, съёмники и вывертышы проблему решают далеко не всегда.
И нет, съёмники и вывертышы проблему решают далеко не всегда.
Шлиц-гной, шлиц-мразь, шлиц-червь, шлиц-пидор. Хуже филипса только круглое дупло вместо шлица.
Тысячу раз да. Приходится дома хранить коробку с шизонасадками этими, на случай если в предмете который надо разобрать инженеры решили что они не такие как все и обычные шурупы им не подходят.
Знаешь, какая подстава - дюймовый шестигранник?
Вполне себе продаётся в магазинах... У Sata - такие инструменты из Китая (очень хорошего качества) точно есть набором.
Подстава с конической дыркой вместо шлица (привет филлипс) или раскотой пополам шляпкой (привет слот) встречается гораздо чаще.
Две коробки шизобит и набор надфилей на крайний случай - меньшее из зол.
Две коробки шизобит и набор надфилей на крайний случай - меньшее из зол.
желаете разобрать пейнтбольный маркер?
Нет, просто американское оборудование.
Я сначала потыкал шестигранником побольше, потом следующий - поменьше... И сначала удивился...
А потом до меня дошло, а какого хуя у меня нет промежуточного размера в 3х комплектах/наборах шестигранников. Просто оставил себе памятку, что более полный комплект насадок будет содержать как метрику так и дюймовые.
Я сначала потыкал шестигранником побольше, потом следующий - поменьше... И сначала удивился...
А потом до меня дошло, а какого хуя у меня нет промежуточного размера в 3х комплектах/наборах шестигранников. Просто оставил себе памятку, что более полный комплект насадок будет содержать как метрику так и дюймовые.
Это ты, походу еще с китайской копией американского оборудования не встречался: когда torx нормальная проворачивается, а американка не лезет - приходится забивать ( а нормальная на резмер больше не лезет совсем нихуя )
А это просто шизоидная шиза
Просто опять свели всё к коммунизму?
С одной стороны да, но с другой... У звёздочки очень хороший зацеп
Синяя - слабая фиксация, выворачивается легко
Вот красная (не, серьёзно, они цветом отличабтся не по приколу) - это серьёзно. Если что-то собрал и на 100% уверен, что разбирать придётся не мне, то контрю красной
Вот красная (не, серьёзно, они цветом отличабтся не по приколу) - это серьёзно. Если что-то собрал и на 100% уверен, что разбирать придётся не мне, то контрю красной
Только вчера пришел наборчик с али чтоб эту шизу из ноута вывернуть и хоть охлад почистить...
А, айфоновские.
список шаринганов какой-то
Остальные отвёртки под общим девизом: "И как ещё вам ... объяснить, что этот винт откручивать _не нужно_ !".
Этот винт вам открутят специалисты в авторизованной фирменной мастерской, всего за 50 долларов.
Пиздеж. 95% смысла в проприетарности и торговле дополнительным инструментом.
И большой навар для компании, придумавшей очередной профиль, в торговле отвёртками, учитывая что их только ленивый китаец не делает?
Когда их придумывали, алиэкспрес еще не появился. А значит ты тупо не купишь их в соседнем магазине
Попробуй хотя бы раз разобрать что-то, собранное на допотопном крепеже под крестовые отвёртки. После 10го использования дреммеля возненавидишь тех дебилов, которые пожалели лишние 5 копеек на нормальный крепёж
Особенно доставляет, когда с 4 попытки не можешь угадать какой же там сука тип и размер креста. Ни один не подходит.
А чтобы перепутать шестигранник и звезду и пытаться не тем открутить, или пытаться шестигранником не того размера открутить надо быть ну совсем идиотом (т.е. обычным слесарем).
А чтобы перепутать шестигранник и звезду и пытаться не тем открутить, или пытаться шестигранником не того размера открутить надо быть ну совсем идиотом (т.е. обычным слесарем).
это если винт видно, а если он утоплен глубоко в корпус, хуй разберёшь какая там головка
Или хирургом. Мне болт из ноги доставали не тем шестигранником. Пять минут по кости шкрябали, пока врач не сбежал за другой отверткой (делали не в операционной потому что "а хули тут, три минуты, погнали на отделении в гипсовую")
Данунафиг. Там же протоколы... Там же хирург делал... Там же здравый смысл... Даже если херню порят, то хотя бы для этого они шторкой отгораживаются и при тебе про эту херню не говорят... Это где такой пиздец? А то мне пол года назад выкручивали, и был удивлен насколько там по взрослому, даже для такой фигни. Хотя я все же в столичной больничке.
В 15 больнице в Питере. На самом деле, они изначально не тот болт выкрутили, хоть и с проблемами, а после рентгена поняли это и второй за полчаса до выписки прямо в гипсовой уже)
На самом деле звучит страшно, но было даже весело в процессе. Ну бля, ну бывает, чо. Но отвертки все нулевые, из пакетиков при мне доставали, все лезвия одноразовые. Нормально в общем.
На самом деле звучит страшно, но было даже весело в процессе. Ну бля, ну бывает, чо. Но отвертки все нулевые, из пакетиков при мне доставали, все лезвия одноразовые. Нормально в общем.
Первый болт когда выкручивали - тоже все серьезно, куча народу, операционная, все дела. Правда, в процессе он не выкручивался (потому что не тот, как потом оказалось) и его поддевали пинцетом. А не тот потому что нога похудела за 2 месяца и кожа съехала. В итоге под верхним шрамом лежал нижний болт.
Так то при таком подходе у нас был бы единственно верный победитель, просто на счет посмотреть. Проигравшие сразу бы исчезали. Но есть все что показано на картинке, значит ты не прав. А те кто это говорят, просто используют удобную отмазку.
Ну на самом деле таки подавляющее число крепежа идёт под четыре вида, что вполне можно обосновать экономически.
Филлипс - из за инертности рынка.
Позидрив - приходит на смену филлипс.
Торкс - для машиностроения, потому что мамен важен.
Шестигран - потому что китай не хочет платить за лицензию торксу.
Остальные применяются следово, в основном для выёживания, вроде нокиа со своим тривингом (который до этого применялся исключительно для самолётостроения) или эппл с ромашкой.
Ну и есть несколько видов крепежа действительно для предотвращения выкручивания - вроде one-way или secure torx.
Филлипс - из за инертности рынка.
Позидрив - приходит на смену филлипс.
Торкс - для машиностроения, потому что мамен важен.
Шестигран - потому что китай не хочет платить за лицензию торксу.
Остальные применяются следово, в основном для выёживания, вроде нокиа со своим тривингом (который до этого применялся исключительно для самолётостроения) или эппл с ромашкой.
Ну и есть несколько видов крепежа действительно для предотвращения выкручивания - вроде one-way или secure torx.
К счастью, в мебельной фурнитуре и электроавтоматике PZ практически заменил PH и стал вариантом по умолчанию.
Но в электронике, автомобилестроении и т.п. PH, походу, засел надолго.
Например, на хондовских мотиках PH2 винты на крышке тормозного цилиндра. Момент затяжки - 1,5 Нм, Карл. Затягивал динамометрической отверткой, чтобы прям по мануалу было. Через несколько лет меняю тормозуху: один винт нормально, второй - срыв шлицов и вперед за экстрактором.
Но в электронике, автомобилестроении и т.п. PH, походу, засел надолго.
Например, на хондовских мотиках PH2 винты на крышке тормозного цилиндра. Момент затяжки - 1,5 Нм, Карл. Затягивал динамометрической отверткой, чтобы прям по мануалу было. Через несколько лет меняю тормозуху: один винт нормально, второй - срыв шлицов и вперед за экстрактором.
Могу говорить только за свое - для чего, кроме вьіебонов, менять PH в єлектронике (пластике и текстолите)?
1. Для облегчения сборки на конвейере. Особенно если глубокая автоматизация - научить робота хватать и крутить условные торксы гораздо проще чем ебучие филлипсы.
2. Для унификации крепежа с другими частями устройства/другими линейками продукции. Оптимизация внутренней логистики.
3. Для упрощения сервисного обслуживания.
С другой стороны, если в современной электронике вообще есть митизы, да ещё и не всё залито полиуретановым компаундом - честь и хвала такому производителю, даже если всё собрано на one-way.
2. Для унификации крепежа с другими частями устройства/другими линейками продукции. Оптимизация внутренней логистики.
3. Для упрощения сервисного обслуживания.
С другой стороны, если в современной электронике вообще есть митизы, да ещё и не всё залито полиуретановым компаундом - честь и хвала такому производителю, даже если всё собрано на one-way.
Хм, торксьі только в cctv встречал, да и то только на кронштейне, корпус на ph-ках
Ну так филлипсовский крепёж всё ещё доминирует на рынке. Его многие знают и покупают, его много делают, его могут делать дёшево. Переобувание на любой другой крепёж влечет за собой удорожание продукта, а в сфере потребительской электроники идёт борьба за массовость и дешевизну.
Так что в электронике филлипс будет держаться пока какие нибудь шестигранники не станут дешевле по закупке.
Так что в электронике филлипс будет держаться пока какие нибудь шестигранники не станут дешевле по закупке.
Если бы всё было так, то правило работало бы и для всех сфер жизни.
На практике имеем сотни вариаций, поскольку каждый считает своё лучше.
На практике имеем сотни вариаций, поскольку каждый считает своё лучше.
Ну да. По разным причинам, но да. Дело не в моменте затяжки, его можно померять объективно.
Вспомнил один случай когда еще в школе учился, летом поехали с родителями отдыхать в германию и поехали на автобусе питер - франкфурт, и гдето в Минске он сломался, а чтоб его починить какраз надо было открутить такой винтик, и до "специализированной" мастерской как до луны, вобщем часов пять водилы с ним ебались
Я лучше за 10 баксов куплю отвертку со всеми шизобитами и сам откручу
Ну если на чем то качественном типа Лазермановского мультитула который разбирать не особо то и надо то это еще можно понять, то сука на китайском чайнике за полтора косаря, у которого через полгода использования отвалились контакты, нахера блин такие замутные шурупы ?.
Гендиру конторы-производителя моча в голову ударила, и велел так сделать.
Вспомнился баш:
Цитата #437982
16 февраля 2016 | Просмотров: 1192
Всякие требования к паролям встречаются на сайтах. Где-то сквозь пальцы смотрят. Так, мой банк допускает пароль длиной в 5 символов. Но кое-где бдят. Сайт оплаты вывоза мусора требует как минимум 10-символьный цифробуквенный пароль с хотя бы двумя заглавными буквами и двумя цифрами.
У них что, злоумышленники мусор воруют? Или за клиентов платят?
Вспомнился баш:
Цитата #437982
16 февраля 2016 | Просмотров: 1192
Всякие требования к паролям встречаются на сайтах. Где-то сквозь пальцы смотрят. Так, мой банк допускает пароль длиной в 5 символов. Но кое-где бдят. Сайт оплаты вывоза мусора требует как минимум 10-символьный цифробуквенный пароль с хотя бы двумя заглавными буквами и двумя цифрами.
У них что, злоумышленники мусор воруют? Или за клиентов платят?
Ага, не трогайте винты, идите в наш фирменный сервис за сотни денег.
мы не для того создавали наш товар говном, ломающимся через неделю после срока гарантии, чтобы вы там его ремонтировали. Подумайте о китайских детях, что останутся без работы!
ПОДУМАЛ
@
РЕШИЛ ЗАМЕНИТЬ ВСЕ ВИНТЫ В ДОМЕ НА ОДИН СТАНДАРТ
@
РЕШИЛ ЗАМЕНИТЬ ВСЕ ВИНТЫ В ДОМЕ НА ОДИН СТАНДАРТ
советую вот такой наборчик, конкретно от этого производителя, потому что у разных производителей разный металл. Этот проверен шуруповёртом на сборке мебели и вкручивании саморезов в бетон. Из хорошего металла. Пользуюсь с 2017, ещё ни одна бита не умерла.
https://aliexpress.ru/item/4000103365480.html
Только вчера именно он ко мне приехал, винт с которым ебался до этого месяц открутился на ура. Сочленения отвертки болтаются, но за тыщу рублей мне кажется более чем достойно.
Если смотреть, что оригинал от ifixit стоит 25к, то за тысячу реально достойно :)
Оригинал, заказанный с того же завода с другим лейблом.
в целом это устаревшая идея создать эксклюзивный способ защиты ,который сейчас вполне разрушает али-экспресс своими наборами.Осталось только ввести ограничения,как на зарядные устройства и порты зарядки.
Уже ввели, за счёт твердости головки винта. Если у тебя жало отвёртки твёрже, чем надо, головку слизывает нахуй.
кто? что?
можно поподробней для непосвящённых?
можно поподробней для непосвящённых?
ну это как лоли слизывает мороженку, только тут когда головки винта из пластилина, то жало отвертки ее слизывает и дальше только экстракторами хуячить.
То, что головку слизывает это я понял и сталкивался. Ты остальное поясни, капитан
Это же не от того, что отвертка крепче чем нужно? будь она слабее результата бы это всёравно не дало. Тут скорее причина в экономии на классе прочности винтов или неудачной конструкции/расположении крепежа, а если он уже закис/заржавел/сплавился то свернуть можно любой шлиц.
Выворачивал сдохший м2 из леново китайским набором, болт при первом же усилии превратился в клёпку. Пришлось выворачивать бокорезами.
Шестигранник - не психическое расстройство.
Икея головного мозга
икея просто прицепом.
А вот все грузовики сидят на шестигранниках. Другие там просто не выживают даже близко.
А вот все грузовики сидят на шестигранниках. Другие там просто не выживают даже близко.
А регулятор грифа гитары...
Triangle, не?
Чаще всего шестигран всё же. Но когда хоть что нибудь мешало гитаростроителям изжобываться?
Треугольники в лифтовых кабинах используются, кстати.
Я бля их всех ненавижу, кроме шестигранника под ониксы
Надо же как-то все эти болты закручивать.
Это только самые распространённые кстати.
Я штук пять видов из этого списка реально использовал.
Я штук пять видов из этого списка реально использовал.
Реально существующих тут три. Некоторые другие встречаются как брак и китай-метиз.
"Молотковый" это болт с распирающим штифтом - после закручивания в канал по оси болта из мягкого металла вбивается штифт из твёрдой стали, который "распирает" резьбовое соединение, уплотняя его.
"Для отверстий с глубокой зенковкой" служит для закрепления съёмного покрытия из эластичных материалов (обычно для защиты от воды и/или агрессивных жидкостей) поверх твёрдого корпуса. Иногда такими ещё медь поверх стали крепится, если это нужно из каких-то соображений. Тогда конус зенковки слегка распирает верхний лист, герметизируя канал.
"Молотковый" это болт с распирающим штифтом - после закручивания в канал по оси болта из мягкого металла вбивается штифт из твёрдой стали, который "распирает" резьбовое соединение, уплотняя его.
"Для отверстий с глубокой зенковкой" служит для закрепления съёмного покрытия из эластичных материалов (обычно для защиты от воды и/или агрессивных жидкостей) поверх твёрдого корпуса. Иногда такими ещё медь поверх стали крепится, если это нужно из каких-то соображений. Тогда конус зенковки слегка распирает верхний лист, герметизируя канал.
Обратный болт применяется для "несъёмных" болтов удерживающих крышки и щитки аппаратуры. резьба наризается и в крышке и в посадочном отверстии. Болт прокучивается сквозь крышку и остаётся болтаться на шейке. Удобная штука.
Для конических отверстий - стандартная резьба баллоных вентелей, встречается в пневматических/гидравлических системах.
Для отверстий с различным диаметром - не часто, но попадаются. Например для крепления латунных стоек.
Болт для несуществующих отверстий - встречается как декоративный элемент.
Эластичный болт - собственно любой при не соответствии класса прочности болта и момента затяжки. Хотя это баг а не фича. Как и всевозможные болты бананы и кривые болты.
Для конических отверстий - стандартная резьба баллоных вентелей, встречается в пневматических/гидравлических системах.
Для отверстий с различным диаметром - не часто, но попадаются. Например для крепления латунных стоек.
Болт для несуществующих отверстий - встречается как декоративный элемент.
Эластичный болт - собственно любой при не соответствии класса прочности болта и момента затяжки. Хотя это баг а не фича. Как и всевозможные болты бананы и кривые болты.
А болт на пружинке?
В таком дизайне не встречал.
Единственное, из того что могу вспомнить, что можно отнести к "пружинным" болтам - пружинные ремонтные футорки. Если где нибудь в аллюминии срывает резьбу, один из способов ремонта - перерезать резьбу на чуть большую, и ввернуть особую ремонтную гайку - такой себе цилиндр-колодец, с резьбами и снаружи (ввинчивается в ремонтируемое отверстие, обычно на какой нибудь фиксатор) и внутри (под старый болт)
Часто такие футорки делают в виде стальной пружинки, что позволяет сделать их весьма тонкостенными.
Единственное, из того что могу вспомнить, что можно отнести к "пружинным" болтам - пружинные ремонтные футорки. Если где нибудь в аллюминии срывает резьбу, один из способов ремонта - перерезать резьбу на чуть большую, и ввернуть особую ремонтную гайку - такой себе цилиндр-колодец, с резьбами и снаружи (ввинчивается в ремонтируемое отверстие, обычно на какой нибудь фиксатор) и внутри (под старый болт)
Часто такие футорки делают в виде стальной пружинки, что позволяет сделать их весьма тонкостенными.
Маааагия...
Фигасе. Это откуда такие специальные знания?
Большая часть - с работы. 15 лет проработал... не поверишь, электриком xD
С другой стороны - если я когда нибудь буду скучать по той работе, то именно по этому копанию в железе из разных стран, времён и эпох.
Конкретно пружинные футорки в руках вертел/использовал - когда сорвал резьбу винтов крепления цилиндра на мопеде. Японцы делают качественную технику, но того узкоглазого, который придумал крепить цилиндр длиннющими винтами (болтами, не шпильками) M8 я заочно ненавижу. Мотор такта 24.
С другой стороны - если я когда нибудь буду скучать по той работе, то именно по этому копанию в железе из разных стран, времён и эпох.
Конкретно пружинные футорки в руках вертел/использовал - когда сорвал резьбу винтов крепления цилиндра на мопеде. Японцы делают качественную технику, но того узкоглазого, который придумал крепить цилиндр длиннющими винтами (болтами, не шпильками) M8 я заочно ненавижу. Мотор такта 24.
Вспомнил что видел где-то. Нашёл
Это самый частый болт - болт который кладется на работу. Нужна максимальная подвижность для избегания самой работы, с достаточной фиксацией тебя на этой работе.
Меня радует что указано, что болт-банан для шутки.
Хотя встречаются вообще-то чаще всего. Не знаю, где их берут и как закручивают, но я сотни таких выкрутил.
Просто их закручивали молотком.
Какой-нибудь длинный болт, всю жизнь удерживающий на себе весь вес двух половинок древнего раскладывающегося дивана, может быть и в форме банана, и в форме буквы s и любой другой произвольной формы.
так же как ты выкрутил, но в обратную сторону
прям гендерьі у слесаря
и нахуя это всё?
Долгая история. Что-то, для истории, что-то для широкого применения, что-то для специального применения, что-то, что бы не раскручивали или выебонов.
Как-то раз задарили мне вот такой набор. Абсолютное большинство бит там даже никогда не покидали своих мест, но ОДНАЖДЫ мне понадобилось снять какую-то панель в лифте (никакого вандализма) и именно там нашлась именно одна определённая отвёртка (я её называл вилочкой, теперь спасибо знаю как надо - H-type) и в этом наборе она нашлась.
В остальном совершенно бесполезная хрень, PH2 потерялся тут же. Но может вводить в ступор матёрых строителей некоторыми битами.
В остальном совершенно бесполезная хрень, PH2 потерялся тут же. Но может вводить в ступор матёрых строителей некоторыми битами.
Работал в отеле, надо было поменять лампу проектора. Чуть не пизданулся пока искал и пояснял в магазинах про этот шестигранник с отверстием. Нашёл в итоге в таком же наборе
На самом деле "безопасный торкс" довольно дурацкая система. Пока у меня не появился набор отвёрток - просто выламывал внутренний пин у болтов.
Понадобилась вилка. Долго ебался, потом взял плоскую биту и выпилил серединку. Микроболгарка дремельная пилит на ура.
Я торксы люблю. Его не надо центровать в отличии от прямого шлица. И давить в отличии от крестообразных. И его не закусывает как шестигранник.
А еще был (надеюсь, уже вымер) JIS (Japanese Industry Standard). Визуально почти Филипс, но инструмент не совместим. Тот еще головняк для любетелей японских пепелацев.
JIS в 90х годах частенько попадался, когда повезли труЪ японскую технику челноки. Вот там пиздос был, хорошо помню, у бати на заводе какой-то слесарь, золотые руки, заработал золотые горы - вытачивая на заводском оборудовании отвёртки-"японки".
Презираю автора, поскольку шестигранники и pz не отнесены к нормальным отвёрткам.
А, выкупил иронию слишком поздно.
![ш тошся СТАНДАРТЫ- СйМ. ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА,КОДИРОВКИ, МГНОВЕННЫЕ СООБЩЕНИЯ И Т.Д.) СИТУАЦИЯ- ВС-ТЬ 1Н КОНКУРИРУЮЩИХ стшартоь. WAMYPÜIHAM необходимо РДЗРДбОТДТЬ один УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ НА ВСЕ С-ЛУЧДИ ЖИЗНИ, ДД1 ю ^ |ДКОРО] СИТУАЦИЯ-ЕОТЬ 15 КОНКУРИРУЮЩИХ СТАНДАРТОВ.](http://img2.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0-5052290.png "отвертка")
С USB вроде разобрались, теперь пора с винтиками-болтиками
Это тот самый стандарт цифровых коммуникаций точка-точка, в котором на данный момент параллельно используются разъёмы типов:
USB-A
USB-B
USB-C
MicroUSB-B
MicroUSB-AB
MicroUSB-B-3.0
(Не считаем всё ещё встречающихся MiniUSB трёх вариантов)
и два активных стандарта - 2.0 и 3.0
С соответствующим количеством вариантов соединительных проводов и весёлыми случаями вроде USB-C-USB-C проводов без поддержки USB-3.0?
USB-A
USB-B
USB-C
MicroUSB-B
MicroUSB-AB
MicroUSB-B-3.0
(Не считаем всё ещё встречающихся MiniUSB трёх вариантов)
и два активных стандарта - 2.0 и 3.0
С соответствующим количеством вариантов соединительных проводов и весёлыми случаями вроде USB-C-USB-C проводов без поддержки USB-3.0?
Ага.
Особенно мне нравится теперишний подход: "USB -- универсальный порт, вся периферия подключается через него, это так удобно -- не нужно пользоваться кучей разных разъёмов. Только вот силовые линии мы проложили только в левый верхний, так что, заряжать через него. А монитор можно только в правый верхний, потому, что мы не стали его на все порты разводить. А ... . А ещё шнурки разные теперь есть, с поддержкой разных фич по отдельности." В результате, имеем то же самое, но вместо принципа "разъём должен механически подходить к гнезду" нужно картинки на гнёздах и разъёмах рассматривать.
Особенно мне нравится теперишний подход: "USB -- универсальный порт, вся периферия подключается через него, это так удобно -- не нужно пользоваться кучей разных разъёмов. Только вот силовые линии мы проложили только в левый верхний, так что, заряжать через него. А монитор можно только в правый верхний, потому, что мы не стали его на все порты разводить. А ... . А ещё шнурки разные теперь есть, с поддержкой разных фич по отдельности." В результате, имеем то же самое, но вместо принципа "разъём должен механически подходить к гнезду" нужно картинки на гнёздах и разъёмах рассматривать.
Да! И это реально малое разнообразие!
Это не всё разнообразие USB. в него же добавили Power deliviry. И там бывает чип - ответчик. Ценник конечно же конский как у старого лайтининга. А ещё USB3.0 с PD может быть ограничен 450 мегабитами от HS режима USB2.0 ради быстрой зарядки, а может нет. а может не поддерживать высокие напряжения а может и поддерживать. Короче, поэтому помножай разнообразие USB3.0 минимум на четыре.
плюс не все усб разъёмы делаются с соблюдением рекомендаций или просто удобно. Иногда нужны Г образные угловые кабеля. Иногда плоские ленточные. Иногда с компактным штеккером потому что я долбан и жаба душила купить нормальный девайс и купил самый дешовый шмурдяк с алишечки в котором оба усб разъёма буквально касаются друг друга и надо оба подключать и обычные усб штеккеры мешаются.
Самый ад там с номерами версий USB 3.0.
Сначала они релизнули USB 3.0.
Потом они релизнули USB 3.1, зачем-то назвали его USB 3.1 gen 2, и на кой-то хуй переименовали USB 3.0 в USB 3.1 gen 1.
Дальше градус наркомании только повышался. Релизнули USB 3.2, USB 3.1 gen 1 (который на самом деле USB 3.0) переименовали в USB 3.2 gen 1, USB 3.1 gen 2 в USB 3.2 gen 2, а новый стандарт назвали USB 3.2 gen 2x2.
Это какой-то ад, непонятно на кой чёрт созданный. Из-за этого, например, кабели USB 3.0 могут продаваться в магазинах как USB 3.2 без уточнения gen.
Сначала они релизнули USB 3.0.
Потом они релизнули USB 3.1, зачем-то назвали его USB 3.1 gen 2, и на кой-то хуй переименовали USB 3.0 в USB 3.1 gen 1.
Дальше градус наркомании только повышался. Релизнули USB 3.2, USB 3.1 gen 1 (который на самом деле USB 3.0) переименовали в USB 3.2 gen 1, USB 3.1 gen 2 в USB 3.2 gen 2, а новый стандарт назвали USB 3.2 gen 2x2.
Это какой-то ад, непонятно на кой чёрт созданный. Из-за этого, например, кабели USB 3.0 могут продаваться в магазинах как USB 3.2 без уточнения gen.
Кроме торекса, всё остальное - психические расстройства.
Я сначала подумал что картинка о гендерах.
Ты не поверишь...
Ну хоть здесь нет ни какой повестки.
В плане болтов Айфоны сильно раздражают во время разборки. Сначала пентолобы, потом половина болтов мерседесы и только потом уже дефолтные кресты. Часть из них разных размеров и если прокрутить длинный болтик в место для короткого, то в лучшем случае у телефона появится маленький "засос" от болта, в худшем - убьёшь дисп
так в этом и смысл, чтобы отбить желание ремонтировать самостоятельно
да чтоб усложнить ремонт, но и для ручной сборки самым дешёвым трудом распоследними деревенщинами приходится делать так чтоб условный Сунь-Вынь физически не мог делать операции соседнего по конвееру Хуй-Встаня (а отвертки заставлять покупать за свои - хрен они кому их потом отдадут).
Большинство спокойно откручивается подходящим по размеру "минусом".
отвёртка на два штрыря напомнила про то как делают сборные понтоны
Вот не согласен, по мне, шлиц - говнище сраное, а вот шестигранник - это очень удобно
Выглядит как всратая хуйня, шлиц которой сорвётся максимально быстро.
Это не для маленьких винтиков, а для больших болтов. Там с этим меньше проблем.
Отличный комментарий!