Боюсь это одна из тех не многих краж, где сразу поймали...
Знакомый работает в органах в днепре, такие кражи это норма.
Мамкины маркетологи в тренде, я смотрю... Только как говорили выше упускают такую не зримую вещь, как "платежеспособность населения". Так что занимаясь услугами не стоит забывать какую ЦА ты обслуживаешь.
они еще не дописали...
- да что ты говоришь, прям рай на земле? Политики там борятся за каждого избирателя, потому что если они зафакапят, то у них уведут избирателей. На выборах если кто-то замечает нарушение - сразу обращаются в полицию и т.д. ЛЮДИ ДАВЯТ НА ВЛАСТЬ.
То есть у нас ни разу не было, что люди фиксировали на телефоны раздрачу денег за голоса и наши стражи порядки приходили делали покерфейс и уходили.


- Пока изменения не будут двигаться сверху вниз и снизу вверх одновременно - нихера не будет, а ты и дальше жалей свиней которым на все насрать.
Уже люди делали изменения тот же майдан, правда получили еще тот пздц ;D

Так вряд ли что похуй, просто многие кому не похуй в свое время на ура патриотизме отправились в ато, где их не хило слили в виде "нету формы, но вы держитесь".
"Какой контекст ты сам же рассказал про вот прочитай 2 книги и будешь в ит индустрии, а еще купи курсы на явараше, купи 100500 издание стань у мамы программистом и будешь звездой ит индустрии." - уже третий раз ты игнорируешь слово "ПОЙМЕШЬ" что там написано.
Понимание у всех разное представляешь? Кто то прочитает поймет не так, кто то что то не поймет. А сейчас бы прочитать 2 раза книгу по программированию и понять... а потом быть классным специалистом... Ну что ж надеюсь тебе никогда не попадутся врачи которые прочитали 2 раза книгу и поняли, а потом пошли хирургами работать.


добивайся и заставляй предоставлять тебе это.. В европейских странах люди этого добивались и нам никто на тарелочке не принесешь. - в европейских странах не пиздят все подряд что не так лежит и руководства страны есть ответственность, есть нормы морали. А у нас "ой да добивайтесь! идите делайте партию!". Я конечно понимаю ты привык, что куда не зайди у нас надо переругаться в гос структурах, что бы что то сместилось с мертвой точки, то это не нормально. Понимаешь?! НЕ нормально. Люди платят налоги и прочие нашему государству и гос аппарат должен обеспечивать адекватную жизнь в стране, а то что сейчас происходит на фоне "а повысим мы зп министрам или депутатам, то ж они у нас самые бедные в стране" и не говоря про пенсии судей и прочих гос чиновников. И когда находятся подобные умники по типу "так вы добивайтесь" это не нормально. Не нормально когда люди должны добиваться права выживать.

"Прости но то что сейчас называется "украиной" у меня нету желания писать с большой буквы и тем более то что в ней твориться под эгидой "вот завтра в европе будем". " - Ясно, свинопёс знавчится тут завелся. "Я хочу чтобы у мменя была хорошая страна, чтобы мне ее принесли на тарелочке, а до тех пор буду сидеть и ждать". Аж противно...
Я конечно понимаю что тебя разносит как ватана когда ему про Россию говоришь, так и наших вышеватников разносит во все стороны. Противно это общаться с таким ограниченным человеком как ты, который 100% не ездил в другие страны, не видел как живут там обычные люди вот примером как бабушка должна жить на пенсию в 1,4 тыс грн(где большая часть уйдет на лекарства)? Противно слушать истории о том как медики\учителя должны резко идти в айти индустрию, что бы выживать в стране, кто же ваших детей учить будет или лечить будет ты же конечно не подумал.

"Я уже себе нашел давно выход и в виде нной квартиры в канаде и больше занят переселением бабушек и дедушек, а то они тоже насмотрятся телека и так же само кричат "вот заживем росия прийдет"." - очень рад. Перестань только выплёскивать во все строноны совковые свинособачьи мысли. Они как яд, и крича об этом ты ничего не сделаешь кроме отравления людей вокруг. Лучше сделать что-то доброе для окружающих, каждый раз когда хочешь что-то такое сказать.
Я конечно понимаю что "слава порошенко" проели тебе мозги, но я ничего совкового не говорил, а говорю лишь сравнивая нашу страну с другими адекватным странами.
Хорошо и что человек без образования и с 0 опытом будет отвечать при банальном вопросе по программированию, или ты хочешь сказать никто с ит образованием не лезет на джунов?
Я конечно понимаю бывают компании где без опыта\образования\знаний берут на работу берут по принципу пройти псих тест у хр.
Я третий раз задам вопрос, хотя на него ты уже и ответил посылом своих сообщений - тебе спорить хочется или искать выход?

Cпорить с человеком, который рассказывает что можно было снять квартиру студию за 850 грн в 2016 году, я уже хз. Может ты не знаешь, но есть такой вид аренды как по суткам? :D

"Это какие иди в армию или прочитай 2 книги устройся на работу? :DD" - срачь ради срача... Снова ищем отмазку и рвем контекст чтобы показаться правым...
Какой контекст ты сам же рассказал про вот прочитай 2 книги и будешь в ит индустрии, а еще купи курсы на явараше, купи 100500 издание стань у мамы программистом и будешь звездой ит индустрии.


Люди приходят получать 5к-6к грн и протирать штаны, и требовать повышения. Кто виноват людям что они не хотят работать? Тот кто отдается своему делу и действительно чего-то хочет добиться - работают и растут по карьере. Те же кто из себя представляет аморфную массу тупо уходят. Тоже виноваты депутаты? Тоже Порошенко виноват? Может надо бы помимо криков что все вокруг пидарасы посмотреть и на себя?
Нет конечно наш президент и депутаты не виноваты, что у нас нету личных самолетов, а мы как скоты просим адекватные дороги, инфраструктуру и адекватную сравнимую с европейскими странами минимальные соц стандарты.

Украина пишется с большой буквы. В Украине проблемы (мог бы это увидеть в самом начале ветки сообщений, я там открытым текстом это писал). Надо действовать и менять ситуацию. Прости но то что сейчас называется "украиной" у меня нету желания писать с большой буквы и тем более то что в ней твориться под эгидой "вот завтра в европе будем".

Я третий раз задам вопрос, хотя на него ты уже и ответил посылом своих сообщений - тебе спорить хочется или искать выход?
Я уже себе нашел давно выход и в виде нной квартиры в канаде и больше занят переселением бабушек и дедушек, а то они тоже насмотрятся телека и так же само кричат "вот заживем росия прийдет".
"Расскажешь сколько стоит снятие квартиры?" - В соседнем 2 месяца назад студию можно было снять за 850 в месяц.
850 чего? :DDDDDD

"ты действительно такой простите за слово вышеватник или притворяешься?" - ясно, побыстрее бы развесить ярлыки, отбросить из моих сообщений все что не устраивает, выдрать некоторые факты и пытаться ими давить пытаясь доказать свою правоту...
Ну обычно идет аргументация фактами, а не "ой вот мое мнение и значит так". По факту только отбитые вышеватники могут сказать, что да все ок в стране куча возможностей.

"знаю чем заканчиваются "пойду в нац гвардию\армейку"" - у меня вся семья военные (кроме меня), можешь мне про армию не рассказывать. Службу запросто можно проходить и в "тылах". Да что ты говоришь у нас в прошлом году не так давно в городе с военкамата не отправили в зону ато призывников и после кипиша рассказывали "да они просто в мариуполь, а потом сразу начались служебные расследования и увольнения.


"Это в какой компании берут за то что прочитал 2 книги? Кроме твоей мифической компании где берут за прочитку 2х книг и с 0 опытом в области ит или банальной вышки по ней." - в Чернигове можно на джуна попасть в тот же SoftIndastry если ты не просто причитал книги, а еще и понял что там написано. Далее так же можно попасть и в JBS, сейчас из-за нехватки кадров запросто можно получить должность не имея вагона опыта, компании готовы учтить людей, которые хотят учиться.
Ну прям огонь читаешь 2 книги и идешь работать в айти индустрию, вот это огонь. Великое будущие значит у нашего ит бизнеса.


"В африке нормальная зп считается 100 долларов в месяц, но ничего поднатужимся и дойдем до этого уровня." - давай еще больше гипертрофируем... мы говорим о вполне реальном городе находящемся в вполне реальной Украине.
Ну я говорю о реально зарплате шахтеров в африке и заметь это не минималка у них. Я не привожу в пример вьетнам или старны азии.

"Тебе просто говорят, что гребаная страна из которой пиздят все что можно и не можно по уровню жизни находиться прямой дорогой в африку" - где я сказал что у меня ЗП 200 долларов? Я говорил о старте карьеры, но тебе надо найти отмазку а не найти способ...
Это какие иди в армию или прочитай 2 книги устройся на работу? :DD

"Тебя не смущает что 5 лет назад это половина стипендии(100 долларов)? Что в более менее развитых странах пособие по безработице больше, чем зп узких спецов." - как я и говорил выше ты вырываешь из предложения только часть. Если мы сейчас говорим про область в которой я знаю как проходят процессы, то $200-$300 в моем городе это стартовая ЗП джуна. Дальше набираешься опыта, и если не инвалид уходишь на фриланс или в Киев/Львов/Другой город/Другую страну.
Да теперь расскажешь сколько джуну надо проработать и сколько нных ит фирм закрываются?

"Когда у тебя появятся хоть какие то обязательства, то ты быстро поймешь, что этими 200 долларами можно только подтереться." - если ты 200 долларами подтираешься, то ты хорош, куда там мне, до такого крутого хлопца?
Ну тебе уже открыто говорю, что эти истории про вот устройтесь за 200-300 долларов выглядит убого, так как этими 200-300 долларов ты дай бог себя сможешь обеспечить по минимуму, если нету ребенка\машины.

А ты давай, если тебе проще сидеть и нихера не делать отмазываясь что мол страна-говно и все вокруг ничего не хотят менять - сиди, вешай ярлыки вышиваты и радуйся дальше. Всего плохого.
То есть ты не согласен, что украина скатывается в страны 3го мира? У нас изменения проводятся только ради уменьшения кипения в обществе, достаточно вспомнить отставку Шокина и изменение законов, что бы нный человек без юр образования мог стать главный прокурором страны.
А простые людям сейчас забивают мозги про ато и списывают все дыры бюджета на АТО, да и сами люди на грани выживания, если раньше пойти отстаивать свою позицию, то сейчас такой номер не прокатит.
ты действительно такой простите за слово вышеватник или притворяешься?
"Что то в голос про предложение пойти в армейку или нацгвардию... " - а что не так, для некоторых людей отличный выход, или ты думаешь что попав в армию то тебя бросят на фронт?
Ты не думал, что не всем подходит военный образ жизни? И прям вижу кучу успешных военных с кучей зп, только вот я живут в г днепр и рядом с больницей Мечников и прекрасно знаю чем заканчиваются "пойду в нац гвардию\армейку" и какие там деньги, что порой люди ели на операции собирают, так как операцию надо делать сейчас, а вот доказывать что ты получил ранение во время службы надо месяцами.

"на какие деньги ты купишь курсы специфичной профессии?" - банально прочитав 2 книги по тестированию софта можно попасть в какую-то компанию на ручного тестировщика джуна, на ЗП от $200 (актуально для моего города, и это уже в 2 раза больше средней ЗП по городу), а дальше если ты не отсталый получаешь опыт и идешь в гору.
Это в какой компании берут за то что прочитал 2 книги? Кроме твоей мифической компании где берут за прочитку 2х книг и с 0 опытом в области ит или банальной вышки по ней.

"На какие деньги ты купишь у нас квартиру и через сколько живя на средней зп 2,5?" - снимать квартиру кто-то запрещает?
Расскажешь сколько стоит снятие квартиры?

"И что такое 5-7к на человека это считается солидной зп?" - для моего города это нормальная ЗП (в 2-3 раза больше средней)
В африке нормальная зп считается 100 долларов в месяц, но ничего поднатужимся и дойдем до этого уровня.

"То есть ты сейчас хочешь рассказать, что 200-300 долларов это солидная зп для узкопрофильной специальности" - на первых порах да.
Тебя не смущает что 5 лет назад это половина стипендии(100 долларов)? Что в более менее развитых странах пособие по безработице больше, чем зп узких спецов.

"Просто если подойти конкретно к смене места работы и тд, то проще уезжать в ту же европу\сша\канаду и работать там посудомойщиками\няньками и тд и тп получать прям зарплату наших министров." - попробуй, я же не запрещаю. Я привел только некоторые пути заработка денег.
Тебе просто говорят, что гребаная страна из которой пиздят все что можно и не можно по уровню жизни находиться прямой дорогой в африку, но нет ты у нас очень классный и 200 долларов тебе хватает, а значит это нормально. Когда у тебя появятся хоть какие то обязательства, то ты быстро поймешь, что этими 200 долларами можно только подтереться.

"А если говорить совсем про узкие специальности, то расскажи что делать тем же учителям? Или ты сейчас как Медведев заявишь?" - http://joyreactor.cc/post/2773179#comment12758196 третий абзац.
И что мы услышим очередное "ой у нас тут война, и еще модернизация жкх, а так же новые законы для зарплат чиновникам высокого звена, но вы держитесь тут".



Так что если ты готов "хавать", это не означает что это нормально и все остальные тоже должны понять что надо так же хавать. А было бы все нормально, то наша молодеж не съебывала при первой же возможности из страны.
Что то в голос про предложение пойти в армейку или нацгвардию... Я конечно понимаю патриотизм от соседнего государства прям веет и заражает мозг, но если ты такие классные истории пишешь то может расскажешь на какие деньги ты купишь курсы специфичной профессии? На какие деньги ты купишь у нас квартиру и через сколько живя на средней зп 2,5? И что такое 5-7к на человека это считается солидной зп? То есть ты сейчас хочешь рассказать, что 200-300 долларов это солидная зп для узкопрофильной специальности(которую ты конечно получишь окончив курсы), я верно тебя понимаю?
Просто если подойти конкретно к смене места работы и тд, то проще уезжать в ту же европу\сша\канаду и работать там посудомойщиками\няньками и тд и тп получать прям зарплату наших министров.
А если говорить совсем про узкие специальности, то расскажи что делать тем же учителям? Или ты сейчас как Медведев заявишь?