Хаотичная застройка человейниками так себе перспектива, кроме того стоят только жилые/офисные здания, никакой инфраструктуры, школа, садик, паркинг - хуй вам =(
Ооо, тут так много всего интересного.
1. Киевская власть выделяет под застройку всё. Спорткомплексы, скверы, пустыри, придомовую территорию, исторические постройки. Буквально всё, где можно втулить свечку.
2. Застройщик на каждом клочке стоит ЖК "Говнофф". Без паркомест, с пожизненно временной электросетью, без расчёта нагрузки на калопровод, с нарушением норм строительства.
3. Вырастает микрорайон (или уплотняется старый) где тротуары запаркованы жлобами, зеленых зон просто нет, транспорт стоит в пробках 24/7, а тот же многострадальный говнопровод не справляется с калом новых счастливых обладателей собственного жилья.
И я даже не знаю, кто виноват больше, коррумпированная киевская власть с Кличко во главе, или жлобы, которые покупают квартиры в подобном говне только потому, что они на 15% дешевле, а потом требуют себе парковочку и садик бесплатно.
Баналь нет места, никто не заставляет людей жить в Киеве, но все туда едут. Это типично для крупных городов. Есть места получше в тех же городах, но они и дороже.
Так что по сути ничего плохого нет, каждый выбирает что хочет. А такие муравейники позволяют людям выбирать.
Конечно было бы круче, что бы не было таких плотных застроек, но это сказка.
Эти же места могли быть лучше, если бы застройка не велась окна в окна, а разрасталась вширь. И люди бы выбирали, подороже, но возле метро, или подешевле, но дальше. А сейчас в любом случае дороже, ибо коррупционная часть цены квадратного метра весьма высока.
А в концепцию "такие муравейники позволяют людям выбирать" можно и фавелы записать.
Люди не хотят жить в жопе за красным хутором. Хотя бы потому что пока доедешь до офиса на шулявке, полтора часа и похер уже, на авто или метро. Спишь и работаешь по 8 часов. Обед и сборы по часу. Из оставшейся вменяемой жизни 6 часов половина тратится на дорогу туда-обратно.
Плюс это утомительно, когда каждый день много-много лет. 3 часа остаётся на жизнь в день. А можно 5, если дорога полчаса (ну или удалёнка но там свои нюансы). Вот за это люди и переплачивают и селятся в не самых удобных строениях.
Это вопрос диспропорций. В Киеве кажись более 70% работы на правом берегу, а народу примерно 45/55 (могу ошибаться, но суть такая). Ну и тот факт что население Украины падает (как и у всех развитых стран, не устроивших собес для мигрантов), а население Киева растет.
Единственный выход - сделать Киев настолько хуевым, чтобы сюда перестали ехать ))
Хочу внести замечание по поводу часто употребляемой вами коррупции.
Дело в том, что это попсовая тема, легко заходящая постсовковому нариду с оттенком левизны, и которой часто скрывается реальная суть проблемы. По большому счету, любой чиновник, если он состоятельный, в глазах народа уже коррупционер. "честным трудом таких денег не заработаешь". (то есть предполагается что госслужащий - управленец высокого ранга должен быть нищебродом и неспособным даже на создание примитивного бизнеса).
Все это выглядит абсурдно и выливается в следующие мифологические представления и заблуждения, посредством которых народ водят за нос и манипулируют в своих интересах:
- коррупция вредна потому что чиновник ворует бюджетные деньги, т.е. наши, налогоплательщиков
- эффективность борьбы с коррупцией повышается если сажать сурово и надолго, с конфискацией. лучше пожизненно, а еще лучше - казнить
- если гос.орган работает плохо и эффективно, а коррупционные скандалы потрясают то одну то другую его ветку, и суть проблемы слишком сложна для понимания, то значит "тут уже все прогнило, нужно всех разгонять под корень и набирать новых, честных".
- госслужащий не имеет права владеть бизнесом
В реальности есть несколько соображений, которые перечеркивают все то, что указано выше. Из-за этих мифов у нас законсервировалась ситуация когда госслужбы обречены быть низкого качества, а получить властные рычаги можно только если у тебя есть ресурсы и финансовые потоки (накупить СМИ и партий), которые невозможно получить никак, кроме махинаций с законами и бюджетными средствами.
А журналисты, многие из которых записные антикоррупционеры и разоблачители, являются основным движком коррупции в стране, потому что переформатируют политическое поле в пользу самых крупных игроков.
btw, я согласен со Смелянским, который сказал что главная проблема госсектора - кадровый голод и это вредит куда более чем коррупция.
основная идея - чтобы избавить процесс от коррупции, необходимо (но не достаточно) чтобы он в принципе мог происходить нормально без коррупции (к примеру, мент, имеющий силовые рычаги в виде корочки и пистолета, не может в основной массе быть адекватным гарантом правопорядка, зарабатывая меньше среднестатического гражданина. хотя бы начиная с того, а зачем нормальному человеку идти в ментовку на такую зп).
расписывать можно долго, но возвращаясь к теме города, у нас не диктатура. у мэра есть свои подчиненные, которые могут и будут втихаря проводить "мимо кассы", плюс есть Киеврада. в киевском строительстве крутятся такие бабки, что человеческий фактор в основной массе по любому прогнется. кроме того, у кабмина достаточно рычагов чтобы поставить раком городские власти. город сложный организм, для функционирования которого нужны бабки хотя бы на запрлаты коммунальщиков/водителей etc. достаточно просто недодать или подморозить выплаты, чтобы замутить хаос. а крупные ФПГ, заседающие в раде и кабмине, как раз и являются в основном лоббистами застройщиков.
победить и искоренить здесь принципиально невозможно, можно лишь договариваться и определять те или иные цивилизованные форматы взаимодействия.
резюмируя: я понимаю почему застройка это плохо, это все сказано тысячи раз и возразить здесь нечего. я просто вижу другую сторону вопроса:
- борьба активистов с застройщиками местами превратилась в банальный рэкет с душком 90-х
- любые ветхие развалины или строение старше 100 лет объявляют важным и неприкосновенным объектом истории города, даже если не занесен в перечни таковых.
это напоминает "плюшкинство", присущее некоторым пенсионерам, в результате чего квартира потихоньку превращается в свалку. кроме того, это порой блокирует строительство не только "ебучих небоскребов", а и реально важных объектов инфраструктуры.
борьба с застройщиками - сбивание температуры. лечить надо болезнь, а именно - экономику регионов, дабы народ не ломился так массово в Киев из-за существенной разницы зарплат. в "странах здорового человека" обычно нет таких финансовых диспропорций.
Ну а Киеву лечить диспропорцию рабочих мест. когда в прошлый раз искал, 80-90% было на правом берегу, который по хорошему бы нахуй мне не нужен, ради близкого места работы я был согласен на существенный минус по ЗП.
как лечить - я не знаю. сова не тактик, а стратег ))
Там разница куда большего порядка. Если у тебя есть порядка 15-20куе, которые платишь как половину, а половину в кредит то за итоговые 30-40куе либо убитый хрущ в жопе где на лавочкам спит бухарь а в парадняке сосед зажигалкой варит ложку и вакцинируется, либо конура в человейнике на ПОХ.
Последние лет 10 я зарабатываю в 2-4 раза выше средней зарплаты по стране но в душе не ебу как и откуда люди себе позволяют купить квартиру.
"Последние лет 10 я зарабатываю в 2-4 раза выше средней зарплаты по стране "
- Если зарабатываешь 30-50к то в теории вполне можешь накопить, да и по ипотеке(когда-то интересовался какая у нас по сравнению с ЕС) выходит 8-10к в месяц на среднее жилье
тут ще треба накопичити на перший внесок, а він буває немаленький, та і не всі іпотеку дають велику.
є, правда, люди, яким взагалі пощастило, бо взяли гривневу іпотеку на 30 років 8 років тому і платять зараз по 4к на місяць
У меня есть причины не лезть в ипотеку, разве что на финальной стадии, когда уже ~80% суммы имеется. Кроме того, я уже не молод, перешагнул 40й level, и до 30 нищебродствовал в основном.
По жилью - на 1-1.3М насобирал, но то что хотел, было несколько повыше 1.5, ближе к 2. Я сразу прикидывал сопутствующие моменты типа оформления, брать чуть дороже с хуевеньким ремонтом или без, но закладываться на ремонт. Причем это без понтов и мажорства, чисто оптимальные варианты несколько получше бюджетных. Как мобилки в районе 100-150$.
Почему не хочу идти в минуса - на поддержке ещё старенькие предки, с траблами по здоровью и потенциальными нежданчиками. Отступать некуда))
На имеющуюся сумму либо в жопе либо однушка либо гнилое строение, либо человейник. И в ряде случаев на стадии недостроя, а у нас это стремная лотерейка.
(Для понимания - я не жалуюсь лично, я охуеваю с того, что если с приличными доходами нужно так ужиматься, то как вообще жить основной массе людей?)
до речі, з ремонтом можна ще й трохи почекати, можливо, навіть зробити в стилі бруталізм, мінімалізм чи лофт і не дуже на початках заморочуватись з меблями. Матрас можна кинути на підлогу, купити мінімально необхідний набір з унітаза, умивальника і душа, а на кухню переносну електроплитку - і вже відразу жити на своїй житловій площі.
Вот это оно. Долго искал себе квартиру в нормальном районе, и чтобы были паркоместа. Купил наконец-то в ЖК, где паркомест к квартирам почти 1-к-1 (паркомест чуточку больше).
Смотрю другие "бизнес" и "элитные" ЖК, где квартиры 100, 200 тысяч и выше - СУКА 1 место на 4 квартиры! И это там, где в семье минимум одна машина. Вы, блядь, издеваетесь
Сейчас по закону на 100 квартир отводится 25 парковочных мест. Сейчас машина это не такая уж и роскошь, как во времена когда эти законы принимали. А есть же и семьи с 2+ машинами, а сейчас еще и корона дала большой толчок к покупке машин для хоть какого-то передвижения. В итоге имеем куча человейников оккупированных машинами, что не пройти, а по городу все труднее и труднее передвигаться.
Лучше бы не застраивали город, а делали нормальную инфраструктуру и строили кучу нормальных парковочных мест
Вместо парковочных мест лучше инвестировать деньги налогоплательщиков в общественный транспорт, автомобилизация города - путь в никуда, Киев и так уже в топ-10 городов по пробкам во всем мире. Парковками пускай занимаются частные компании и ставят на них коммерческий ценник.
Без парковки жить можно, без жилья нет. У меня вообще нет личного авто сейчас, старая жига торчит на даче. В Киеве езда - тот ещё мазохизм.
, так что мне и новая нахер не нужна, больше гемора чем комфорта. А жилье нужно. Так что пусть строят жилье. Да, тесно, Киев перенаселен, но с этим ничего не сделаешь.
Удивительно, но в Токио, не самом слабонаселенном городе люди живут в 3-5 этажных домах, а то и в частных. И пробок я не видел. А до центра ехать по времени быстрее, чем с жилых кварталов левого берега. Наверное, таки что-то поделать можно, если не брать взятки от Столара и Комарницкого, как Кличко.
Мы вообще говорим о разных вещах (к слову Кличко как миллионер, один из тех единиц, кто теоретически может не брать взяток. Но не факт. Да и не от него большая часть зависит. Да и неоднозначно - половина протестующих "не дадим засыпать озеро" живут на месте такого же засыпанного 20-30 лет назад озера.
Но я не о том. Читаю - средняя квартира в Токио 450куе. Средняя ЗП 4к. Полторуху отложим, 18к за 10 лет. То есть грубо лет за 30 накопишь, если учесть что на среднюю выходишь к 25-30, то как раз около 60 сможешь купить жилье и заводить семью.
По сути суммы близкие к украинским, если поделить на 10, только у нас ниже продолжительность и пенсионный возраст.
И то и другое - из цикла "нахуй так жить?".
На фоне того, что основная масса трудоспособного населения города не может купить жилье, доебки до человейников, это из цикла "нет хлеба, пусть едят пирожные"
мене взагалі дивує зараз подібні думки, що мурашники краще, ніж жити на переферії. Невже після локдаунів, коли багато тих, хто працює за компом, працювало дома, фірми не зрозуміли, що це один з варіантів найму людей без прив'язки до місця їхнього проживання? Купа прог для зв'язку, а ми все ще премося через все місто до офісу, витрачаючи мало не половину від робочого часу, створюючи проблеми не тільки собі, але й місту.
Поэтому ждём когда изобретут телепорты, чтобы можно было добираться на работу из любых ебеней без пробок... Разве что с очередями на сами телепорты. *ждун.жпг*
ну так треба було меншу поверховість робити - чому за цим не слідкують ті, хто створює і має контролювати ці норми в будівництві? я взагалі дивуюсь, як можна не помітити, що на якійсь міліпіздричній ділянці виростає здоровезна багатоповерхівка, яка там не має бути. І який, до дідька, це мегаелітний комплекс, якщо місце на 1 квартиру з 4? якась дурня.
И в чем суть такой извращенной логики? Личный транспорт на то и личный что он как бы скзать, удовлетворяет ряд конкретных нужд владельца, и как правило общественный транспорт не способен никак их перекрыть. Особенно(!) в пределах крупных городов. Особенно в реалиях наших стран, где инфраструктура хромает на обе ноги. Особенно в реалиях сегодняшних дней (привет локдаун).
Общественный транспорт нифига не перекрывает как раз по той причине, что город пытаются сделать удобнее для автомобилистов.
Как только ты делаешь город удобнее для автомобилистов, то их количество сразу же возрастает.
После этого город становится менее удобен без автомобиля, отчего их количество снова возрастает.
В итоге сколько ты там развязок\парковок\эстокад не строй, в итоге всё равно это забьется и запробкуется, ибо миллион машин в Киеве ты на дорогу ну никак не выпустишь.
В итоге все приходит к тому что центр либо закрыт для авто либо парковка сильно дорогая. То есть авто уже скорее роскошь чем средство передвижения. В том же Сингапуре нужно становиться в очередь на лицензию на право купить личное авто, причем лицензия стоит дороже автомобиля. В принципе, другого выхода не существует, при такой плотности заселения.
Общественного транспорта, с частным транспортом как не изьебывайся в данный момент это не работает, это как окно овертона, больше для частного транспорта, больше частного транспорта, пробки, и так по кругу
Купи себе землю в центре столицы и ставь машину, в чем проблема?
А так ты хочешь что бы для твоего авто(или другого человека) выделили бесплатную землю, а остальным людям не дали земли для жилья и повысили цены на остальную землю.
Объясните мне, в чем проблема подземного паркинга? У нас еще в 40-50 годах начали дома строить с учетом парковок, и делали их подземными. С парковками все еще пиздец, но хотя бы у каждого жухлого дома есть свой подземный паркинг, что сильно помогает. Зачем тачки на улице вообще держать?
Я понимаю но все же, он есть почти всегда. Когда я жил в РФ - я жил в Питере в районе Петроградки/Черной Речки и местные точно знают, что там нереально запарковаться. А платный паркинг стоил 4000 в месяц. Это совсем не космические деньги, но ты имеешь нормальную парковку и никому не мешаешь. Инфа за 2012 год, если что.
Я наверное немножко уточню предыдущий ответ - когда застройщик продает квартиру (скорее всего еще на стадии фундамента) и гворит "аа, не вольнуйтесь, будет подземный паркинг" потом (когда уже оформляется акт приема передачи) уточняет - одно паркоместо 15к$ и люди набравшие ипотеки просто их не выкупают (подземные паркинги) включают режим "все так делают чем я хуже" и кидают машины под домом.
Эх, если бы всё ограничивалось жлобом застройщиком. Обычно гражданин покупает квартиру на Позняках, Осокорках, Харьковском (недавно был в дарницком районе, там скоро будет то же самое) потому что она на 15к$ дешевле. А на сдачу берет себе машину. Даже мысли о том, где её парковать не возникает. А потом да, бросает её на тротуаре, ибо "а где мне ещё парковаться, вначале постройте парковку, а потом я своё ведро уберу". И наличие многоуровневого паркинга за 900-1200 гривен в месяц их не волнует, ибо до него нужно пять минут идти.
50.38647152559929, 30.627156923536365
Вот яркий пример. Четырёхуровневый паркинг, стоящий полупустым. При чём все дворы по прилегающим улицам запаркованы настолько, что по ним реально проехать только легковушке и только в одну сторону.
Допустим ЗП 15к (это чуть ниже средней по городу на чуть выше медианной, т.е. больше половины зарабатывают даже менее) из которых ты 5к откладываешь. Это 60 к в год. Условно ты к 33 годам скопил 30к$ либо к 40+годам скопишь 45$, проебавши хорошие годы без своего жилья отдавая за аренду.
Когда оперируешь суммами под 100куе, то можно сказать что мол пожлобился на разницу в 15 куе. Но для основной массы это само по себе очень существенные деньги. Это я про работающую часть, без "пенсы голодают".
Ну и я так чтобы "двуха, не в жопе, в норм состоянии" это нужно порядка 55куе, а если у тебя 30-40 и все, то остаётся человейник.
Здесь полностью согласен. Будь у меня 40к на жилье, 20 на машину, я бы брал жилье за 50-60к, а о машине думал бы опосля, не факт бы что вообще купил.
Это в чем-то наследие совка, где машина была показателем статуса. В моем понимании авто это жоповозка, которая в наших реалиях должна покупаться как мобильник, с перспективой смены в несколько лет, за сумму до 10к. В этом плане я сторонник евробляхеров, если им не нужно то почему нам не воспользоваться.
В ЕС высокие налоги на старые авто для того, чтобы была ротация и заводам было куда производить. У нас по факту своего производителя не существует, не вижу причин подмахивать чужим заботам.
Автомобилизация Киева больше 400 машин на 1000 людей. Если дать нарiду покупать евробляхи за 1000 евро, будет очень весело. Ехать они никуда не смогут со скоростью выше пешеходной, а люди не смогут пройти по тротуарам из-за ведёр. И все будут дружно требовать настроить бесплатных парковок, широких дорог и дешёвого бензина. Дорожная ситуация и без евроблях критическая.
здається мені, що люди просто навіть не розуміють цінність паркінгу. от якби їм на машину щось прилетіло з вікон, під якими вони стоять, або їх кожен день штрафували на кругленьку суму... то тисяча в місяць вже знайшлась би. А так... чому у нас нема поліції, яка б їздила по таким місцям скупчення і не штрафувала цих... людей?
Потому что жлобы - основная электоральная база Кличко. Если их пресовать, следующий раз не проголосуют. Посмотри, какой вой стоит в соцсетях, когда ставят островок безопасности, делинеаторы или заменяют подземный переход надземным. И это точечные изменения. А если начать штрафовать массово - то они и бунт устроят, лишь бы не парковаться платно в 300 метрах.
влада вибирається не для того, щоб в усьому потакати жителям міста, а для того, щоб вона вирішувала, як буде краще мешканцям цього міста навіть, якщо вони цього не розуміють - зрозуміють з часом. одне діло нагрівати руки на багатоповерховому будівництві, інше - створювати безпечний простір. а безпечний простір люди оцінять, хоч і не відразу.
Ты очень хорошего мнения про людей ) Какая разница, что пешеходам будет безопасно и комфортно, если ты на своей ласточке не можешь кататься по городу 120 из-за светофоров и островков безопасности? Боюсь, нужна полная смена поколения, чтобы искоренить подобное мышление.
Я про NY, в котором паркинг стоит в лучшем случае 200$. Но вообще, даже в Питере/Москве давно достаточно дома строятся с паркингами. Другое дело, что люди почти никогда ими не пользуются.
Тут увы нужно искать золотую середину. Без новостроев никак не обойтись, вторичного жилья не хватит, город растет и это нормально. Проблема в том что в большинстве перегиб идет в какую-то одну сторону (увы чаще именно в новострои и торговые центры), а на вторую совершенно забивают болт.
Хотя так подумать, на словах все просто а по факту: нормально перестроить те же дороги довольно сложно, банально в старых районах города места нет для их модернизация.
Не забывай, что огромное количество авто в Киеве приезжает с утра на работу. Пересадочные парковки на том же Академе или Лесной должны быть точно.
Центр понемногу делают европейским. Осталось начать жёстко ебать за парковку и, как вариант, пускать в центр по пропускам
Та и за Киевом тоже такая хуйня, крюковщина, гатное, чабаны, вишневое, на днях односельчанин собирал подписи против застройки у себя за забором четыреэтажки, и эти застройки такие убогие
Такая красивая фотка, такое приятное чувство было. Нахуй я залезал в коменты? *ГовноговноговноКЛИЧКО!*говноговноговноПРОДАЖНЫЕ ВЛАСТИ*говноговноговноВЕВРОПЕЛУЧШЕ*
Вам не похуй? Пост не про это
1. Киевская власть выделяет под застройку всё. Спорткомплексы, скверы, пустыри, придомовую территорию, исторические постройки. Буквально всё, где можно втулить свечку.
2. Застройщик на каждом клочке стоит ЖК "Говнофф". Без паркомест, с пожизненно временной электросетью, без расчёта нагрузки на калопровод, с нарушением норм строительства.
3. Вырастает микрорайон (или уплотняется старый) где тротуары запаркованы жлобами, зеленых зон просто нет, транспорт стоит в пробках 24/7, а тот же многострадальный говнопровод не справляется с калом новых счастливых обладателей собственного жилья.
И я даже не знаю, кто виноват больше, коррумпированная киевская власть с Кличко во главе, или жлобы, которые покупают квартиры в подобном говне только потому, что они на 15% дешевле, а потом требуют себе парковочку и садик бесплатно.
Так что по сути ничего плохого нет, каждый выбирает что хочет. А такие муравейники позволяют людям выбирать.
Конечно было бы круче, что бы не было таких плотных застроек, но это сказка.
А в концепцию "такие муравейники позволяют людям выбирать" можно и фавелы записать.
Плюс это утомительно, когда каждый день много-много лет. 3 часа остаётся на жизнь в день. А можно 5, если дорога полчаса (ну или удалёнка но там свои нюансы). Вот за это люди и переплачивают и селятся в не самых удобных строениях.
Это вопрос диспропорций. В Киеве кажись более 70% работы на правом берегу, а народу примерно 45/55 (могу ошибаться, но суть такая). Ну и тот факт что население Украины падает (как и у всех развитых стран, не устроивших собес для мигрантов), а население Киева растет.
Единственный выход - сделать Киев настолько хуевым, чтобы сюда перестали ехать ))
Дело в том, что это попсовая тема, легко заходящая постсовковому нариду с оттенком левизны, и которой часто скрывается реальная суть проблемы. По большому счету, любой чиновник, если он состоятельный, в глазах народа уже коррупционер. "честным трудом таких денег не заработаешь". (то есть предполагается что госслужащий - управленец высокого ранга должен быть нищебродом и неспособным даже на создание примитивного бизнеса).
Все это выглядит абсурдно и выливается в следующие мифологические представления и заблуждения, посредством которых народ водят за нос и манипулируют в своих интересах:
- коррупция вредна потому что чиновник ворует бюджетные деньги, т.е. наши, налогоплательщиков
- эффективность борьбы с коррупцией повышается если сажать сурово и надолго, с конфискацией. лучше пожизненно, а еще лучше - казнить
- если гос.орган работает плохо и эффективно, а коррупционные скандалы потрясают то одну то другую его ветку, и суть проблемы слишком сложна для понимания, то значит "тут уже все прогнило, нужно всех разгонять под корень и набирать новых, честных".
- госслужащий не имеет права владеть бизнесом
В реальности есть несколько соображений, которые перечеркивают все то, что указано выше. Из-за этих мифов у нас законсервировалась ситуация когда госслужбы обречены быть низкого качества, а получить властные рычаги можно только если у тебя есть ресурсы и финансовые потоки (накупить СМИ и партий), которые невозможно получить никак, кроме махинаций с законами и бюджетными средствами.
А журналисты, многие из которых записные антикоррупционеры и разоблачители, являются основным движком коррупции в стране, потому что переформатируют политическое поле в пользу самых крупных игроков.
btw, я согласен со Смелянским, который сказал что главная проблема госсектора - кадровый голод и это вредит куда более чем коррупция.
основная идея - чтобы избавить процесс от коррупции, необходимо (но не достаточно) чтобы он в принципе мог происходить нормально без коррупции (к примеру, мент, имеющий силовые рычаги в виде корочки и пистолета, не может в основной массе быть адекватным гарантом правопорядка, зарабатывая меньше среднестатического гражданина. хотя бы начиная с того, а зачем нормальному человеку идти в ментовку на такую зп).
расписывать можно долго, но возвращаясь к теме города, у нас не диктатура. у мэра есть свои подчиненные, которые могут и будут втихаря проводить "мимо кассы", плюс есть Киеврада. в киевском строительстве крутятся такие бабки, что человеческий фактор в основной массе по любому прогнется. кроме того, у кабмина достаточно рычагов чтобы поставить раком городские власти. город сложный организм, для функционирования которого нужны бабки хотя бы на запрлаты коммунальщиков/водителей etc. достаточно просто недодать или подморозить выплаты, чтобы замутить хаос. а крупные ФПГ, заседающие в раде и кабмине, как раз и являются в основном лоббистами застройщиков.
победить и искоренить здесь принципиально невозможно, можно лишь договариваться и определять те или иные цивилизованные форматы взаимодействия.
резюмируя: я понимаю почему застройка это плохо, это все сказано тысячи раз и возразить здесь нечего. я просто вижу другую сторону вопроса:
- борьба активистов с застройщиками местами превратилась в банальный рэкет с душком 90-х
- любые ветхие развалины или строение старше 100 лет объявляют важным и неприкосновенным объектом истории города, даже если не занесен в перечни таковых.
это напоминает "плюшкинство", присущее некоторым пенсионерам, в результате чего квартира потихоньку превращается в свалку. кроме того, это порой блокирует строительство не только "ебучих небоскребов", а и реально важных объектов инфраструктуры.
борьба с застройщиками - сбивание температуры. лечить надо болезнь, а именно - экономику регионов, дабы народ не ломился так массово в Киев из-за существенной разницы зарплат. в "странах здорового человека" обычно нет таких финансовых диспропорций.
Ну а Киеву лечить диспропорцию рабочих мест. когда в прошлый раз искал, 80-90% было на правом берегу, который по хорошему бы нахуй мне не нужен, ради близкого места работы я был согласен на существенный минус по ЗП.
как лечить - я не знаю. сова не тактик, а стратег ))
Последние лет 10 я зарабатываю в 2-4 раза выше средней зарплаты по стране но в душе не ебу как и откуда люди себе позволяют купить квартиру.
- Если зарабатываешь 30-50к то в теории вполне можешь накопить, да и по ипотеке(когда-то интересовался какая у нас по сравнению с ЕС) выходит 8-10к в месяц на среднее жилье
є, правда, люди, яким взагалі пощастило, бо взяли гривневу іпотеку на 30 років 8 років тому і платять зараз по 4к на місяць
По жилью - на 1-1.3М насобирал, но то что хотел, было несколько повыше 1.5, ближе к 2. Я сразу прикидывал сопутствующие моменты типа оформления, брать чуть дороже с хуевеньким ремонтом или без, но закладываться на ремонт. Причем это без понтов и мажорства, чисто оптимальные варианты несколько получше бюджетных. Как мобилки в районе 100-150$.
Почему не хочу идти в минуса - на поддержке ещё старенькие предки, с траблами по здоровью и потенциальными нежданчиками. Отступать некуда))
На имеющуюся сумму либо в жопе либо однушка либо гнилое строение, либо человейник. И в ряде случаев на стадии недостроя, а у нас это стремная лотерейка.
(Для понимания - я не жалуюсь лично, я охуеваю с того, что если с приличными доходами нужно так ужиматься, то как вообще жить основной массе людей?)
Смотрю другие "бизнес" и "элитные" ЖК, где квартиры 100, 200 тысяч и выше - СУКА 1 место на 4 квартиры! И это там, где в семье минимум одна машина. Вы, блядь, издеваетесь
Лучше бы не застраивали город, а делали нормальную инфраструктуру и строили кучу нормальных парковочных мест
Ну как бы да. Чем удобнее город для авто, тем больше авто, тем менее он удобен для авто, и при этом еще менее удобен без авто.
, так что мне и новая нахер не нужна, больше гемора чем комфорта. А жилье нужно. Так что пусть строят жилье. Да, тесно, Киев перенаселен, но с этим ничего не сделаешь.
Но я не о том. Читаю - средняя квартира в Токио 450куе. Средняя ЗП 4к. Полторуху отложим, 18к за 10 лет. То есть грубо лет за 30 накопишь, если учесть что на среднюю выходишь к 25-30, то как раз около 60 сможешь купить жилье и заводить семью.
По сути суммы близкие к украинским, если поделить на 10, только у нас ниже продолжительность и пенсионный возраст.
И то и другое - из цикла "нахуй так жить?".
На фоне того, что основная масса трудоспособного населения города не может купить жилье, доебки до человейников, это из цикла "нет хлеба, пусть едят пирожные"
Нужна грамотная транспортная инфраструктура, а не вот это вот все.
Как только ты делаешь город удобнее для автомобилистов, то их количество сразу же возрастает.
После этого город становится менее удобен без автомобиля, отчего их количество снова возрастает.
В итоге сколько ты там развязок\парковок\эстокад не строй, в итоге всё равно это забьется и запробкуется, ибо миллион машин в Киеве ты на дорогу ну никак не выпустишь.
А так ты хочешь что бы для твоего авто(или другого человека) выделили бесплатную землю, а остальным людям не дали земли для жилья и повысили цены на остальную землю.
Обычно в цене.
50.38647152559929, 30.627156923536365
Вот яркий пример. Четырёхуровневый паркинг, стоящий полупустым. При чём все дворы по прилегающим улицам запаркованы настолько, что по ним реально проехать только легковушке и только в одну сторону.
Когда оперируешь суммами под 100куе, то можно сказать что мол пожлобился на разницу в 15 куе. Но для основной массы это само по себе очень существенные деньги. Это я про работающую часть, без "пенсы голодают".
Ну и я так чтобы "двуха, не в жопе, в норм состоянии" это нужно порядка 55куе, а если у тебя 30-40 и все, то остаётся человейник.
Это в чем-то наследие совка, где машина была показателем статуса. В моем понимании авто это жоповозка, которая в наших реалиях должна покупаться как мобильник, с перспективой смены в несколько лет, за сумму до 10к. В этом плане я сторонник евробляхеров, если им не нужно то почему нам не воспользоваться.
В ЕС высокие налоги на старые авто для того, чтобы была ротация и заводам было куда производить. У нас по факту своего производителя не существует, не вижу причин подмахивать чужим заботам.
Хотя так подумать, на словах все просто а по факту: нормально перестроить те же дороги довольно сложно, банально в старых районах города места нет для их модернизация.
Центр понемногу делают европейским. Осталось начать жёстко ебать за парковку и, как вариант, пускать в центр по пропускам
Вам не похуй? Пост не про это