Ну ладно, давай налог на второй автомобиль. Хотя если он просто стоит где-то и никому не мешает, то зачем его облагать дополнительным налогом? И начнётся схематоз - оформить второе (третье, восьмое) авто за мзду на товарища - а разве у нас мало схематоза, чтобы ещё добавлять? Автомобильный налог заложен в топливо, это очень справедливо - кто больше ездит, тот больше платит.
Ну я ж говорю, дать им по 150% рыночной стоимости их жилья, или подыскать на эти деньги жильё той же площади в том же районе. И добиться одного из этих двух вариантов через суд, если не захотят. Это вообще этично - держаться за "родной дом" и делать другим людям плохо?
Да, жизнь действительно сложная штука, в каждом конкретном случае надо что-то делать, потому то нам и нужны власти, чтобы думать об этом, и любая проблема решаема, если мы говорим про обустройство логистики города.
Это про то, что города уже давно застроены? В каждом конкретном случае можно решить. Хрущевки давно пора сносить потихоньку - их срок службы давно истёк. Конечно, с нормальной полновесной 150% компенсацией для владельцев недвижимости, которая помешала бы строительству - это должно быть заложено в проект изначально. Вообще городская власть должна иметь возможность через суд решать подобные вопросы. Они должны иметь общую стратегию сформированной и понятной; должны знать какой город они строят и как в этом городе жители будут работать и отдыхать. Конечно, это не про теперешних, зная каких инвесторов они отфутболивают и какие проекты перекрывают.
Сейчас, если начинать с чего-то очень дешёвого, лучше бы начать с велодорожек - в Киеве этим вроде занимаются, а в Одессе почти нет. А это здорово разгрузило бы и дороги, и общественный транспорт.
Нужно разумно развивать город - частные дома в пригороде + развитые дороги. Для Европы жить за 40-50 км от работы - нормальное дело, это будет 20-30 минут на авто (лимит 140 км/час по трассе, ну и последние 1-2 км при скорости 50 км/ч).
*Нужна ли нам вообще машина я склоняюсь что нет*
Просто представь объём всех тех покупок, которые вы с мужем делаете в магазине. Теперь представь, как вы это везёте в автобусе. Если дискомфорта не возникает, значит вам действительно машина ни к чему, урбанизируйтесь.
У меня очень дешёвая машина - это не роскошь ни разу. Без неё мы, конечно, не умрём, но в мою жизнь вернется таскание кульков в автобусе, покупки в более дорогих магазинах менее хороших продуктов, "закройте мне дует", "уступите мне место" и прочие радости нашего общественного транспорта. А в этом году ещё пару недель было, когда маршрутки вообще закрыли на карантин, а садится в такси к водителю, который в короновирус не верит, тоже такое себе удовольствие.
Советский союз кончился 30 лет назад - выросли люди, которые никогда не покупали водку за 4 рэ 12 бу. С тех пор пора уже было сформировать концепцию крупного украинского города. Вместо этого всё что у нас есть, это люди, которые даже мысленно не способны понять как живут другие и думают что "многодетная мамка" это типа фантастическое явление и им это не грозит.
Мне нравятся первые 4 пункта твоей программы. В номере 3 стоит отдельно обозначить велодорожки (это сильно снизит поток машин в теплый период года), а в 1 явно вставить нормальные окружные дороги для крупных городов, чтобы не было светофоров и одноуровневых перекрёстков. Насчет второго автомобиля всё-таки не однозначно, потому что если, например, действительно большая семья, то иногда и трёх может не хватить, нельзя ориентироваться только на чайлд фри.
Ага, Амстердам. От не треба маніпулювання інформацією. Хочу як в Амстердамі. Нідерланди - 487 авто на 1000 осіб, Україна - 220 авто на 1000 осіб. Щоб було як в Амстердамі, українцям треба придбати ще стільки ж автівок, скільки є зараз. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
Будь ласка, дайте відповідь на таке запитання - чому серед усіх варіантів урбанізації ви починаєте з того, що "в місті має бути максимально некомфортно автомобілістам"?
Чому не почати з того, що громадський транспорт має стати зручніше за власне авто? Чому замість того, щоб проголошувати щось позитивне, ви хочете зробити комусь погано? Ви що, погані хлопці (та дівчата)?
І так, пішохід не здатний пропустити авто зі спецсигналами.
(НА ВІДЕО ЖЕСТЬ)
Ти приводиш один конкретний випадок неправильної поведінки, і робиш з цього загальні висновки про всіх? Можна сказати, що нормальна людина легко може обійти будь-яку припарковану за правилами машину (а не заздрити), що порушників треба штрафувати а не псувати життя всім через купку мудаків, що кожен громадянин має мати можливість стати власником авто, і що моральний рівень більшості водіїв вище за рівень пішоходів.
Але скажи мені одну річ: чому серед усіх речей, що можна зробити для урбанізації, ви починаєте з платних невідомо кому евакуаторів і платних невідомо кому парковок? Бо виглядає це так, що ви просто хочете грабувати власників автомобілів.
А багатодітна мамця - не людина? В тому то і річ, що деяким людям авто реально потрібне, і якщо це не так для вас, це ще не привід робити іншим зле. Може урбанізація і є єдиним виходом для великих міст у 21му сторіччі, але робити її варто у правильній послідовності.
комфортний громадський транспорт
дороги
велодоріжки
ще більше громадського транспорту - на цьому етапі більшості має бути легше сісти на автобус, аніж заводити таврію і ризикувати що вона заглохне в будь-яку мить.
В нашому ж світі це чомусь втілюється як лежачі поліцейські (привіт, громадський транспорт), бетонні напівкулі, металеві антипаркувальні палі (привіт, велосипедисти і пішоходи), звуження доріг і інша маячня.
Транспортна система - це як кров для міста, і коли місто зростає, її треба розширювати і вдосконалювати. Жителі не мають виснажуватись в процесі пересування містом, подорож з будь-якої точки міста в будь-яку іншу не має займати більше ніж пів години на сьогодні. І неважливо що ви використаєте для цього - автобус, метро, таксі, авто. А в теперешній Україні урбанізм чомусь розуміється як перш за все псування транспортної інфраструктури. В виграші - володарі фірм-евакуаторів. Ось такий взаємозв‘язок.
Стосовно розкладу для громадського транспорту - цілком згодний, мав досвід пересування до роботи трьома трамваями, без особливого стресу. Вони настільки добре в своїй Польщі ходять за розкладом, що можна виставляти годинник. То може почнемо з цього?
Людей не можна спонукати, а треба заоохочувати, якщо ми живемо у вільній країні. "Урбаністи" пропонують саме обмежувати можливості людей, замість того щоб дати їм можливість обирати.
Ваше "ідеальне місто" нормальне і приємне, я б жив і авто використовував би тільки по вихідних. Проблеми з‘являються, коли ви проштовхуєте свої ідеї в реальний світ: реальні люди при владі згодні лише з тією часткою, яка вигідна їм самим. Пішохідна зона, полоса громадського транспорту, перепони водіям на приватних авто - нема питань, це в нас є. Але дати реально необхідну кількість автобусів - ні, бо ефективність автобуса це якнайбільше пасажирів, і якнайменше вітрати палива. Люди в них вже не почувають себе людьми.
Але ж "урбаністів" проблеми людей не цікавлять, вони все уявляють своє "місто-сад", де вочевидь працюють тільки роботи. "Урбаніст" не замислюється про зовсім очевидні речі: що у людини часто буває робота, якісь інтереси, обов‘язки, лікування, хоббі, для всього цього може знадобитись спорядження чи щось подібне - чому б не кинути це в багажник зранку, щоб ввечері використати? Ви по факту пропонуєте все носити з собою в переповненій маршрутці.
Але чому треба спеціально робити комусь некомфортно?
Насправді громадський транспорт це таке місце, де найшвидше передаються хвороби. Тому його обмежують зараз під час карантину. А приватний автомобіль це дуже зручний засіб пересування для всієї родини, тільки так можна встигнути і на роботу / з роботи, і на ринок / до супермаркета, і дітей зі школи забрати, і ще щось - і все це в один день. Таким чином значно економиться час, і людина залишається працездатною, щоб якось розвивати себе.
Невже неможливо зробити зручне місто для всіх? В місті повинні бути велодоріжки, і бажано широкі, має бути простір для пішоходів, але не треба забувати що велика частка людей має за день пройти шлях у 20-60 км, залежно від розташування всіх місць де треба з‘явитися протягом дня. Для чого створювати неприємності людям?
Да, жизнь действительно сложная штука, в каждом конкретном случае надо что-то делать, потому то нам и нужны власти, чтобы думать об этом, и любая проблема решаема, если мы говорим про обустройство логистики города.
Сейчас, если начинать с чего-то очень дешёвого, лучше бы начать с велодорожек - в Киеве этим вроде занимаются, а в Одессе почти нет. А это здорово разгрузило бы и дороги, и общественный транспорт.
Просто представь объём всех тех покупок, которые вы с мужем делаете в магазине. Теперь представь, как вы это везёте в автобусе. Если дискомфорта не возникает, значит вам действительно машина ни к чему, урбанизируйтесь.
У меня очень дешёвая машина - это не роскошь ни разу. Без неё мы, конечно, не умрём, но в мою жизнь вернется таскание кульков в автобусе, покупки в более дорогих магазинах менее хороших продуктов, "закройте мне дует", "уступите мне место" и прочие радости нашего общественного транспорта. А в этом году ещё пару недель было, когда маршрутки вообще закрыли на карантин, а садится в такси к водителю, который в короновирус не верит, тоже такое себе удовольствие.
Советский союз кончился 30 лет назад - выросли люди, которые никогда не покупали водку за 4 рэ 12 бу. С тех пор пора уже было сформировать концепцию крупного украинского города. Вместо этого всё что у нас есть, это люди, которые даже мысленно не способны понять как живут другие и думают что "многодетная мамка" это типа фантастическое явление и им это не грозит.
Мне нравятся первые 4 пункта твоей программы. В номере 3 стоит отдельно обозначить велодорожки (это сильно снизит поток машин в теплый период года), а в 1 явно вставить нормальные окружные дороги для крупных городов, чтобы не было светофоров и одноуровневых перекрёстков. Насчет второго автомобиля всё-таки не однозначно, потому что если, например, действительно большая семья, то иногда и трёх может не хватить, нельзя ориентироваться только на чайлд фри.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
Будь ласка, дайте відповідь на таке запитання - чому серед усіх варіантів урбанізації ви починаєте з того, що "в місті має бути максимально некомфортно автомобілістам"?
Чому не почати з того, що громадський транспорт має стати зручніше за власне авто? Чому замість того, щоб проголошувати щось позитивне, ви хочете зробити комусь погано? Ви що, погані хлопці (та дівчата)?
І так, пішохід не здатний пропустити авто зі спецсигналами.
(НА ВІДЕО ЖЕСТЬ)
Але скажи мені одну річ: чому серед усіх речей, що можна зробити для урбанізації, ви починаєте з платних невідомо кому евакуаторів і платних невідомо кому парковок? Бо виглядає це так, що ви просто хочете грабувати власників автомобілів.
комфортний громадський транспорт
дороги
велодоріжки
ще більше громадського транспорту - на цьому етапі більшості має бути легше сісти на автобус, аніж заводити таврію і ризикувати що вона заглохне в будь-яку мить.
В нашому ж світі це чомусь втілюється як лежачі поліцейські (привіт, громадський транспорт), бетонні напівкулі, металеві антипаркувальні палі (привіт, велосипедисти і пішоходи), звуження доріг і інша маячня.
Транспортна система - це як кров для міста, і коли місто зростає, її треба розширювати і вдосконалювати. Жителі не мають виснажуватись в процесі пересування містом, подорож з будь-якої точки міста в будь-яку іншу не має займати більше ніж пів години на сьогодні. І неважливо що ви використаєте для цього - автобус, метро, таксі, авто. А в теперешній Україні урбанізм чомусь розуміється як перш за все псування транспортної інфраструктури. В виграші - володарі фірм-евакуаторів. Ось такий взаємозв‘язок.
Стосовно розкладу для громадського транспорту - цілком згодний, мав досвід пересування до роботи трьома трамваями, без особливого стресу. Вони настільки добре в своїй Польщі ходять за розкладом, що можна виставляти годинник. То може почнемо з цього?
Ваше "ідеальне місто" нормальне і приємне, я б жив і авто використовував би тільки по вихідних. Проблеми з‘являються, коли ви проштовхуєте свої ідеї в реальний світ: реальні люди при владі згодні лише з тією часткою, яка вигідна їм самим. Пішохідна зона, полоса громадського транспорту, перепони водіям на приватних авто - нема питань, це в нас є. Але дати реально необхідну кількість автобусів - ні, бо ефективність автобуса це якнайбільше пасажирів, і якнайменше вітрати палива. Люди в них вже не почувають себе людьми.
Але ж "урбаністів" проблеми людей не цікавлять, вони все уявляють своє "місто-сад", де вочевидь працюють тільки роботи. "Урбаніст" не замислюється про зовсім очевидні речі: що у людини часто буває робота, якісь інтереси, обов‘язки, лікування, хоббі, для всього цього може знадобитись спорядження чи щось подібне - чому б не кинути це в багажник зранку, щоб ввечері використати? Ви по факту пропонуєте все носити з собою в переповненій маршрутці.
Насправді громадський транспорт це таке місце, де найшвидше передаються хвороби. Тому його обмежують зараз під час карантину. А приватний автомобіль це дуже зручний засіб пересування для всієї родини, тільки так можна встигнути і на роботу / з роботи, і на ринок / до супермаркета, і дітей зі школи забрати, і ще щось - і все це в один день. Таким чином значно економиться час, і людина залишається працездатною, щоб якось розвивати себе.
Невже неможливо зробити зручне місто для всіх? В місті повинні бути велодоріжки, і бажано широкі, має бути простір для пішоходів, але не треба забувати що велика частка людей має за день пройти шлях у 20-60 км, залежно від розташування всіх місць де треба з‘явитися протягом дня. Для чого створювати неприємності людям?